Новгородское Вече радиолюбителей

Радиолюбительские конструкции => КВ техника => Тема начата: UB1TAH Сергей от 05 Апрель 2017, 11:55:55

Название: Наборы для самостоятельной сборки КВ трансиверов
Отправлено: UB1TAH Сергей от 05 Апрель 2017, 11:55:55
Приветствую!
В сети нашёл сайт где предлагаются наборы для самостоятельной сборки КВ трансиверов (SSB; SW) - не густо.  https://www.rv3yf.com/onlajn-tovary (https://www.rv3yf.com/onlajn-tovary). Привлекает невысокая цена блоков в отдельности. Основной вопрос в том, стоит ли связываться со всем этим? В итоге, сумма то же набегает приличная, а будет ли толк... Пытался читать тему на сайте (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?10857-%D2%F0%E0%ED%F1%E8%E2%E5%F0-quot-%CA%CB%CE%CF%C8%CA-quot-%EE%F2-RV3LE), но к сожалению, я там мало чего понимаю в обсуждении. В целом, мои любительские познания позволяют например, отремонтировать УМЗЧ, и так, по мелочи. По представленным наборам собрать (спаять) смогу, отпугивает немного намотка катушек и как потом всё это хозяйство настроить, то же вопрос.
Основная плата КВ трансивера TRX Клопик 2.1 (https://www.rv3yf.com/product-page/%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B8-%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8B-trx-%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BA-2-1) описание во вложении.
Это, как я понимаю - начало. Понадобятся и другие блоки, если я правильно понял:
Синтезатор частоты (https://www.rv3yf.com/product-page/%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B8-%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%82%D1%8B-%D0%BD%D0%B0-%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B5-si5351-%D0%BD%D0%B0-9-%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2) (не обязательно этот)
Полосовые фильтры (https://www.rv3yf.com/product-page/%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80-%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8B-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85-%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2-bpf-9-%D0%BA%D0%B2-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B0)
Усилитель мощности (https://www.rv3yf.com/product-page/%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F-%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-trx-%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BA)
Что я ещё упустил, кроме БП и корпуса?
Название: Re: Наборы для самостоятельной сборки КВ трансиверов
Отправлено: RN1TU Александр от 05 Апрель 2017, 20:14:21
Для настройки необходим минимум приборов (осциллограф, генератор, частотомер, авометр). Начинать советую с трансиверов на ЭМФ. И частоты ниже и меньше приборов потребуется. По деньгам ничего не выиграешь. Это для интереса. Намотка катушек нудная вещь, но ничего страшного нет. Вопрос с приборами решается общением конечно.
Название: Re: Наборы для самостоятельной сборки КВ трансиверов
Отправлено: R1TX Алексей от 05 Апрель 2017, 21:33:56
трансивер на SA612 быстрее соберете от аверса. http://avers.cwx.ru/
Название: Re: Наборы для самостоятельной сборки КВ трансиверов
Отправлено: UB1TAH Сергей от 05 Апрель 2017, 23:07:25
По деньгам ничего не выиграешь. Это для интереса.
Александр, спасибо! В общем-то понятно, что вполне можно попробовать...
Не понятно только, что значит "по деньгам ничего не выиграешь"... в продаже я вижу трансиверы порядка 40 000 руб. Б/У не рассматриваю, да и один фиг даже Б/У дорого. Дешевле-то, просто нет. К тому же, тут есть возможность собирать всё по блочно. т.е. какой-то блок в отдельности, не так напряжно по цене. Понимаю, что всё скромно по характеристикам, но деваться некуда.
Лучше целлюлит в руках, чем силикон по телевизору.(ц)
трансивер на SA612 быстрее соберете от аверса. http://avers.cwx.ru/  (http://avers.cwx.ru/)
К сожелению по ссылке в прайсе только платы в сборе, описания на сайте я что-то не нашёл, но если верить имеющимся картинкам в сети... 50 уёв за это платить не хочется + пересылка.
Схему видел в сети и даже рисунки плат вроде бы попадались. Но самостоятельно на приемлемом для меня уровне плату сделать я не могу. Рваньё получится - не для меня. В общем, какие-то рамки "приличия" изделия всё же должны быть на мой взгляд.
Название: Re: Наборы для самостоятельной сборки КВ трансиверов
Отправлено: R1TB Алексей от 06 Апрель 2017, 07:26:46
Где-то лежит набор плат для советского трансивера. Можно с них начать. С приборами помогу.
Пока не начался дачный сезон  :)
Название: Re: Наборы для самостоятельной сборки КВ трансиверов
Отправлено: R1TZ Сергей от 06 Апрель 2017, 10:03:00
посмотри сколько замечаний на" КЛОПИК".Я связывался с автором много "БУЛДЫ" я тебе нашел трансивер  рабочий "УРАЛ" за 2-3 рубля
Название: Re: Наборы для самостоятельной сборки КВ трансиверов
Отправлено: RN1TU Александр от 06 Апрель 2017, 19:37:39
на "радиокоте" есть предложения об изготовлении печатных плат по приемлимым ценам. Мне понравился "Самоделкин-22"  (samodelkin-22()mail.ru). Делает качественно и быстро. И по цене приемлимо. Я и сам могу, но не было времени, попробовал - понравилось.
За очень простой трансивер не берись. Простота оборачивается сложностью настройки.  Клопик все-таки на кварцевых фильтрах. Он посложнее для начинающего, хотя кажется простым. Отсюда и большее количество негатива. Я остаюсь при своем мнении, что для начала нужен аппарат на ЭМФ.
Более того, рекомендую аппарат от US5MSQ. Хороший автор, подробно описывает настройку. Сам собрал, доволен. И достаточно простой.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?13588-%D0%E5%E2%E5%F0%F1%E8%E2%ED%FB%E9-%F2%F0%E0%EA%F2-%ED%E0-%E1%E8%EF%EE%EB%FF%F0%ED%FB%F5-%F2%F0%E0%ED%E7%E8%F1%F2%EE%F0%E0%F5-%EF%EE-%EC%EE%F2%E8%E2%E0%EC-%D0-76
Название: Re: Наборы для самостоятельной сборки КВ трансиверов
Отправлено: UB1TAH Сергей от 07 Апрель 2017, 10:56:38
Приветствую ВСЕХ, ДРУЗЬЯ!!!
Спасибо, ВСЕМ за предложения помочь в этом деле. Вчера работал, связи не было, отвечаю по порядку. Готовое купить, может каждый (ну почти) но я то - отмороженный. Хотелось бы понять, что во что там встроено и почему оно работает именно так, а не иначе.
Старое советское сейчас собирать думаю, что поздновато, хотелось бы посвежее конструкцию. Но и с современными изделиями трудно как-то. Всё в современном духе - ни тебе ТХ или ещё чего-то. В темах форумов, наборы специфичных сокращений вперемежку со сленгом и руганью, в итоге фиг разберёшь чего там не так. Много времени уходит на перевод выражений... сидишь и думаешь - это человек просто выругнулся так или же это действительно какой-то блок или деталь.  ;D И на самом ли деле там, в конструкции, что-то "не так", или это просто кому-то не нравится по каким-то личным мотивам.  По ссылке предложенной RN1TU, схемы есть и платы... ТХ нет. Пошёл искать дальше, пока понятно, что это некий TRX "RadioN" способный работать на 80 метров. Всего один диапазон... В общем не совсем понятно, что понадобится, что бы было несколько диапазонов? Просто понадобятся дополнительные блоки (платы) или всё должно быть другим?
Название: Re: Наборы для самостоятельной сборки КВ трансиверов
Отправлено: RA1TM от 07 Апрель 2017, 11:39:47
Сергей, добрый день! Самый достойный вариант предложил R1TZ. За очень небольшую сумму рабочий аппарат.
Для того, чтобы понять работу трансивера, разберите его на блоки из которых он собран.
После разборки можете изучить работу каждого блока в отдельности - БП, коммутацию, основной блок,
цифровую шкалу, драйвер, ну и УМ. Потом снова всё собрать в корпус. Если заработает, это будет первая победа!
Тем более с нуля собрать без приборов и опыта рабочий аппарат очень сложно. Удачи!
Название: Re: Наборы для самостоятельной сборки КВ трансиверов
Отправлено: R1WBH от 07 Апрель 2017, 17:57:36
UB1TAH, Сергей, наборов для самостоятельной сборки трансиверов в интернете вполне достаточно. Если сможешь найти все компоненты, то останется только заказать платы. Их можно заказать у китайцев, а можно - в России.
Менее хлопотно заказать всё набором. Можно заказать набор для TRX Дружба-М, а можно в Китае для сборки трансиверов PANDA или BY-101A.
Выбор за тобой.
Удачи! 73!
Название: Re: Наборы для самостоятельной сборки КВ трансиверов
Отправлено: R1TT Alex от 08 Апрель 2017, 10:54:38
Это QRP пищалки а когда владелец это поймёт начинает выжимать мощу и они превращаются в распылители гармоник,каменный век.
Название: Re: Наборы для самостоятельной сборки КВ трансиверов
Отправлено: RN1TU Александр от 08 Апрель 2017, 17:52:16
Когда он поймет это, ему захочется уже и сервиса. Отсюда пойдет покупка аппарата. А наборы для интереса.
Название: Re: Наборы для самостоятельной сборки КВ трансиверов
Отправлено: UB1TAH Сергей от 08 Апрель 2017, 20:37:42
Приветствую!
Действительно, интерес есть собрать трансивер самостоятельно. Пока смотрю, чего предлагают в наборах. По ссылке Александра читаю вот тему, кое в чём уже разобрался. Почему именно в наборах?
Мне так удобней. Платы вполне приличные, да и детали в комплекте.
На всякий случай. Я из тех (потенциальных) владельцев, которые не будут "выжимать мощу" из "невыжимаемого" :D . Прошу не убеждать меня, что серийный аппарат лучше самопала (в моём исполнении) я прекрасно это понимаю. Вот, что понимается под словом "сервис", слабо представляю, могу только догадываться. Но не уверен, что мне его обязательно захочется.
Название: Re: Наборы для самостоятельной сборки КВ трансиверов
Отправлено: R1WBH от 09 Апрель 2017, 14:18:37
UB1TAH, Сергей, может быть посмотреть в сторону SW2016? Можно из Харькова, а можно из Ростова. Есть разница в цене и уровне готовности.
Важен ли вопрос бюджета при выборе набора?
Название: Re: Наборы для самостоятельной сборки КВ трансиверов
Отправлено: UB1TAH Сергей от 09 Апрель 2017, 17:45:52
UB1TAH, Сергей, может быть посмотреть в сторону SW2016? Можно из Харькова, а можно из Ростова. Есть разница в цене и уровне готовности.
Важен ли вопрос бюджета при выборе набора?
Приветствую.
Да, для меня важен вопрос бюджета, выше об этом я говорил. Но мне что-то не попадались предложения наборов для сборки этого трансиваера.
Название: Re: Наборы для самостоятельной сборки КВ трансиверов
Отправлено: R1TT Alex от 10 Апрель 2017, 11:16:50
Сергей у вас в эфир есть начём выходить?
Название: Re: Наборы для самостоятельной сборки КВ трансиверов
Отправлено: R1TZ Сергей от 10 Апрель 2017, 19:54:34
на постройку такого тр-ра,закупку деталей изготовление хорошего шасси,механики,корпуса что бы было на что смотреть потратишь из своего бюджета в 5-6 раз больше чем стоит готовый !! рабочий!! УРАЛ  .вот и весь бюджет.
Название: Re: Наборы для самостоятельной сборки КВ трансиверов
Отправлено: UB1TAH Сергей от 11 Апрель 2017, 10:54:10
Приветствую!
Посмотрел SW2016. Нет, такой не подойдёт. SMD компоненты, не для моих возможностей.

Сергей у вас в эфир есть начём выходить?
Нет. Более того, возможность установки приемлемой КВ антенны под большим вопросом. Поэтому, рассматривать варианты хороших, рабочих трансиверов на сегодняшний день считаю преждевременно.

на постройку такого тр-ра,закупку деталей изготовление хорошего шасси,механики,корпуса что бы было на что смотреть потратишь из своего бюджета в 5-6 раз больше чем стоит готовый !! рабочий!! УРАЛ  .вот и весь бюджет.
Мне это известно. Но я не ищу готовый трансивер, иначе я бы создал тему в соответствующем разделе.
Название: Re: Наборы для самостоятельной сборки КВ трансиверов
Отправлено: R1TX Алексей от 11 Апрель 2017, 17:34:46
может быть Вам начать с постройки простого трансивера  аматор KФ http://www.qrz.ru/schemes/contribute/constr/amator160/
 усилитель дляннего и фильтры http://www.qrz.ru/schemes/contribute/constr/amator-kf/
фильтр кварцевый я могу вам подарить. И помочь с настройкой. ГПД не делайте, сразу синтез.
Синтезатор возьмем вот этот http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?11885-%CA%EE%ED%F2%F0%EE%EB%EB%E5%F0-%E4%EB%FF-%F1%E8%ED%F2%E5%E7%E0%F2%EE%F0%E0-%ED%E0-AD9952
DDS и индикатор подарю. Ну еще кое -чего подарить могу если будет большое желание собрать.
Контроллер запрограммируем. Короче поможем. С вашей стороны изготовление плат ЛУТ методом и сборка пайка.
Название: Re: Наборы для самостоятельной сборки КВ трансиверов
Отправлено: RN1TU Александр от 11 Апрель 2017, 19:44:56
Алексей, немного не в тему. Там синтез на 9952. А 9951 ведь в него тоже пойдет?
Название: Re: Наборы для самостоятельной сборки КВ трансиверов
Отправлено: R1TX Алексей от 11 Апрель 2017, 20:22:37
Пойдут 9951 9952 9953 и 9954 цоколевка похожа с количеством занятых выводов по нарастающей от просто 14-битного DDS до 14 битного со всякими штуковинами типа памяти и компараторов. Лучше всего 51 и 52 все неиспользуемые вывода на землю легче разводка )
Название: Re: Наборы для самостоятельной сборки КВ трансиверов
Отправлено: UB1TAH Сергей от 12 Апрель 2017, 01:09:07
может быть Вам начать с постройки простого трансивера  аматор KФ http://www.qrz.ru/schemes/contribute/constr/amator160/ (http://www.qrz.ru/schemes/contribute/constr/amator160/).....
...Контроллер запрограммируем. Короче поможем. С вашей стороны изготовление плат ЛУТ методом и сборка пайка.
Приветствую!
Спасибо за ссылки и предложение помочь. Желание есть. Очень хочется проверить, что получится. Вот с ЛУТ, в данном случае связываться не хочу... сколько пробовал, почти всегда не нравилось.
Думаю, если взять вот эту основную плату (https://www.rv3yf.com/product-page/%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0-trx-%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%BA%D1%84-160),  отпадёт немного проблем с поисками мелочёвки и пр. Ценник приемлемый для набора с вполне приличной платой. Доработать с учётом предложенной статьи... ГПД я признаться и не планировал. Сколько читал про это дело, столько и сомнений возникало. Потому синтезатор конечно приветствуется, но как быть с платой для него, пока не знаю. Завтра почитаю статьи. Но УМ точно слабоват. Если всё срастётся с крышей, кабеля до антенны надо не менее 25 метров, минимум. Но это уже можно порешать по ходу.
Название: Re: Наборы для самостоятельной сборки КВ трансиверов
Отправлено: R1TX Алексей от 12 Апрель 2017, 09:20:46
Плату для установки 9951 могу презентовать, а вот плату управления синтезатором надо делать Вам.
На плате поставите 9951, стабилизаторы питания и выходной фильтр, с платы проводами подключите у к плате управления.
Усилитель может и слабоват но 10Вт довольно для успешных преведений связи в диапазоне 80-40-20М на территории радиусом 800-1000км - доказано на практике, антенна диполь или W3DZZ 80-40, длина кабеля особой роли не играет потери в нем совсем не велики на КВ. Важна высота подвеса где-то от 20м. Желательно иметь наклон на азимут 90-270.
Название: Re: Наборы для самостоятельной сборки КВ трансиверов
Отправлено: R1TX Алексей от 12 Апрель 2017, 09:33:08
Посмотел Вашу ссылку там вообще все есть ) можно собрать любую конструкцию тока деньги плати да и все )
Название: Re: Наборы для самостоятельной сборки КВ трансиверов
Отправлено: UB1TAH Сергей от 12 Апрель 2017, 10:40:05
...Усилитель может и слабоват но 10Вт довольно для успешных преведений связи в диапазоне 80-40-20М на территории радиусом 800-1000км - доказано на практике, антенна диполь или W3DZZ 80-40, длина кабеля особой роли не играет потери в нем совсем не велики на КВ. Важна высота подвеса где-то от 20м. Желательно иметь наклон на азимут 90-270.
По ссылке выше фигурирует УМ - 5 Вт. Ладно, разберёмся по ходу дела... был бы кабель с антенной, а потери найдутся  ;) . На счёт диполя - не уверен (да и вообще), что есть возможность его постройки в конкретном случае, но точно пока не знаю. Пошёл читать про синтезатор.   
Название: Re: Наборы для самостоятельной сборки КВ трансиверов
Отправлено: UB1TAH Сергей от 12 Апрель 2017, 15:03:46
...Пошёл читать про синтезатор.   
Посмотрел ещё раз схему Аматора (http://www.qrz.ru/schemes/contribute/constr/amator160/) и описание. Что-то расхотелось собирать именно его.
Название: Re: Наборы для самостоятельной сборки КВ трансиверов
Отправлено: R1TX Алексей от 13 Апрель 2017, 11:41:08
Если не хочется не собирайте ) купите Урал вставите в него синтезатор и спокойно работайте в эфире, хороший аппарат.
Название: Re: Наборы для самостоятельной сборки КВ трансиверов
Отправлено: RA1TM от 13 Апрель 2017, 12:03:51
Посмотрел ещё раз схему Аматора и описание. Что-то расхотелось собирать именно его.
Сергей, с таким подходом к теме, мы не скоро услышим Вас на диапазонах!
В 80-х годах работал в ХМАО. Было огромное желание работать в эфире.
Хотя не было интернета и в радиусе 500 км не было ни одного радиолюбителя.
Собрал телеграфный передатчик на двух лампах (на выходе ГУ-32). Приемник использовал
самолетный УС-9. Из приборов был только тестер Ц-435. В результате позывной UA9JCG
зазвучал в эфире. Шасси для передатчика было согнуто из алюминиевой кастрюли. :D Удачи!
Название: Re: Наборы для самостоятельной сборки КВ трансиверов
Отправлено: UB1TAH Сергей от 13 Апрель 2017, 13:24:57
Сергей, с таким подходом к теме, мы не скоро услышим Вас на диапазонах!
А что плохого в моём подходе? То, что я не хватаюсь за первую попавшуюся схему или готовый трансивер? Что бы любой "ценой" (речь не о деньгах) выйти в эфир?
При открытии данной темы хотелось выяснить, какие наборы имеются для самостоятельной сборки, может я сам чего-то интересное упускаю. Это не значит, что я сижу и жду, когда мне всё на блюдечке принесут. Я уже довольно долго ищу всё сам, только по не опытности, дело продвигается медленно. Пока найдёшь чего-то, пока разберёшься, что на самом деле представляет из себя это найденное. Например, перекурить более 300 стр. форума по RadioN (который по мотивам Радио-76) или по тому же Клопику... для меня занятие не шуточное и требует некоторого времени.

Но результат есть и я считаю его положительным. Хотя бы потому, что тут поступили предложения помочь с приборами и даже компонентами (см. выше). За это ОГРОМНОЕ спасибо. Теперь уже выбор делать проще т.к. можно исключить совсем уж простые схемы. А большее количество элементов, которое придётся запаять в трансиверах посложнее, особой роли для меня не играет. Надо будет целый месяц паять, буду паять. Кто-то считает это нудным, бесполезным занятием, а мне нравится. Да и цена предлагаемых наборов не сильно отличается, по крайней мере тех, что я видел.
Название: Re: Наборы для самостоятельной сборки КВ трансиверов
Отправлено: R1WBH от 16 Июнь 2017, 11:15:21
     Сергей, доброго дня!
Как идет процесс сборки трансивера? На какую конструкцию пал выбор?