Новгородское Вече радиолюбителей

На завалинке => Наши базары => Тема начата: UB1TAE от 12 Март 2018, 08:58:50

Название: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: UB1TAE от 12 Март 2018, 08:58:50
Есть антенна, стоит денег. Диапазон метровых и дециметровых волн. Столкнулся с хотением провести антенну, но нет возможности просверлиться тк розетки на крыше нет. Да и дом честно говоря общага почти. Вот думаю, тупо пройти на крышу, пустить кабель, установить антенну (изолентой примотать XD) или по закону идти в УК и просить разрешение и прочие.
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: R1TZ Сергей от 12 Март 2018, 10:03:50
по закону Вам должны разработать проект на установку а потом за разрешением. но это всё ???????
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: UB1TAE от 12 Март 2018, 10:26:23
Проект будет денег стоить. Как думаете, какова вероятность что антенну могут спереть?) Стоит тогда видимо делать хитрые болты? Антенну к мачте метра 3 прикрутить как есть, а вот мачту к вентканалу на хитрые сажать?
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: R1TX Алексей от 12 Март 2018, 11:56:36
Вероятность что сопрут конечно есть. Но как оказывает практика по крышам смотрят тока радиолюбители. Все что можно уже сперто. Постарайтесь максимально усложнить процесс кражи. Мачта это хорошо, главное чтобы не из цветмета и покрасить краской обязательно оставив кусок для обозрения что это не цветмет. А перфоратор можно и через удлинитель (вилка, розетка о/м, провод рациональной длинны). Потом этот удлинитель пригодится для валдайского слете электричеством у коллег подпитаться )). И не думаю что вы навсегда в данном жилище жизнь течет все меняется - поэтому временной интервал для кражи сокращен )).

Самая главная ошибка в нашем государстве - это спросить у кого-либо разрешение. Спросишь - обязательно запретят, так на всякий случай. д

з.ы. забыл еще хорошо бы место где труба доступна измазать не сохнущим например литолом или солидолом, совсем непривлекательно станет.
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: UB1TAE от 12 Март 2018, 12:25:41
А если мачта из алюминиевой трубы? Прост для меня заплатить 250 рублей за прочную и лёгкую трубу длиной 3 метра было не дорого. Думаете на такую позарятся и сопрут? И насчет литола отличная идея) Перемазать всё чтоб противно было трогать её)
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: R1TX Алексей от 12 Март 2018, 12:29:53
Не лучше кусок водопроводки  20мм, а лучше 30мм . Ее отпиливать тяжелее ценности мало. кроме того ее через два отверстия на анкеры легко крепить. Алюминий не серьезно.
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: R1TX Алексей от 12 Март 2018, 12:39:46
А трубу алюминиеву аж на 3 метра длинной лучше приберечь для постройки вертикала на 20м диапазон, естес-но добавив еще кусок 3м трубы диаметром поменьше -побольше. 5,2м вертикал на  двадцатку и четыре противовеса . Антенна для DX-инга.
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: R1TX Алексей от 12 Март 2018, 12:42:32
Или траверсу из нее сделать для волнового канала элементов 5-6. на 2м диапазон, или еще чего полезного.
хотел спросить а где вы трубу 3м достали? везде по 2м продают.
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: UB1TAE от 12 Март 2018, 13:25:20
2 года назад продавали по такой цене в метизах на черепичке. Только что был там, был НЕприятно удивлен ценам.... Насчет длины не знаю. Брал 2 трубы по 3 метра) Стоит это щас на балконе. одна труба вставлена в другую. И в штырь упирается, на котором были ящики с цветами) Панелька пятиэтажная на попова. Щас взял временно кгт на московской 8, 3 этаж тк крыши текут и типо протекает до 4 этажа. Вот и думаю что пока крышу не починили, лучше поставлю антенну)

Какая минимальная высота антенны от крыши, чтоб не делать растяжки и норм прием был?) метра 3 норм?) И стоит ли ставить на эту же мачту антенну цифрового тв? Я чот думаю что смысла не будет, тк во время передачи на мощности и в 5 ватт уже затык должен быть.
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: R1TZ Сергей от 12 Март 2018, 14:11:16
крышу будут ремонтировать всё снесут а сейчас поставишь все протечки повесят на тебя. к трубам вен. нельзя газовики вздрючат,кабель должен проходить мимо окон иначе найдётся козёл которому он будет мешать,да продумать что бы зимой при чистке крыши не срубили это уже всё пройдено.если собственник жилья нужно собрать подписи жильцов что не против. вопросов будет много !!!
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: R1TX Алексей от 12 Март 2018, 16:44:02
Подальше ставить от антенны цт ТВ иначе вычислят ))) высоты точки запитки 3м должно хватить. Ставь!
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: UB1TAE от 12 Март 2018, 16:50:59
Сползаю на крышу, посмотрю что там))
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: R1TZ Сергей от 12 Март 2018, 18:05:12
если открыто ,чего тогда спрашивать
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: R1TT Alex от 12 Март 2018, 18:44:36
Нет розетки,это круто! Кидаешь удлиннитель с крыши в форточку и сверлишь дом насквозь.
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: UB1TAE от 13 Март 2018, 09:40:43
Зря паниковал походу) На крышу меня чуть ли не весь подъезд заталкивал и спрашивал что там и как)) Единственная проблема, там очень много антенн. На высоте в три метра от антенн я заглушу цифровое эфирное или нет?
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: UB1TAE от 13 Март 2018, 10:08:38
И подскажите какой кабель брать. Этот конечно хорошо, но выходит  дорого богато (http://trd.nov.ru/product_info.php?cPath=100090_100092&products_id=189666)
Этот вариант (http://trd.nov.ru/product_info.php?cPath=100090_100092&products_id=101734) вроде как аналог этого (http://trd.nov.ru/product_info.php?cPath=100090_100092&products_id=192773)
Какой выбрать? Длина кабеля 15-20 метров будет. Диапазон 145,500 и 446,04375
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: R1TX Алексей от 13 Март 2018, 15:18:43
все кабели что в ТРД продаются полный отстой они годятся только для СВ, такси, и ТВ.  Все что в ТРД из полиэтилена. Сравнить просто все что больше 10дб на 100м на 200МГц то увно и применять его не стоит. (к примеру RG58 аж 22дБ/100м)
Чтобы потери в 20м кабеле были хоть более менее приемлемыми надо искать кабель на 50 ом из вспененного полиэтилена.
на ум приходят марки:
Россия: РК50-4,8-39   РК50-4,8-37 (и ввобще от 35го до 39го все подходят) - где-то 45-60 р/м
Остальные страны: 5D-FB, 8d-FB (в различных модификациях). Эти подороже.
Купить есть где куча магазов интернет.  Рекламировать ниизя админ заругает )). Можно взять с VHFDX.ru там есть объявления на форуме о продаже.
Кароче добро пожаловать!
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: R1TX Алексей от 13 Март 2018, 15:34:23
на крайний случай можно и RG213 тока кусаецо он по цене и разъемы на него кусаются.
http://www.radiolab.ru/ru/3/1106648468/1152529320/?yclid=1190522714463150216
вот все основные кабели в укв хозяйстве.
Еще нужно думать сразу о разъемах в трд нет PL-239 на большие кабеля бакелитовые не в счет.
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: R1TZ Сергей от 13 Март 2018, 17:03:37
что вы тут парню уши продуваете,надо спросить на что и с кем он планирует работать. на переноску бить мировые рекорды или как? для города и в радиусе 100-200 км при наличии прохождения даже гуно пойдёт у него сейчас задача выхода в эфир а не задача высших материй
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: R1TZ Сергей от 13 Март 2018, 21:04:16
у меня на даче F9FT 9 элементов на 144 , кабель РК-75 телевиз. КСВ 1,2-1,3 работаю с Лен.обл.,Эстонией,Финляндией,Псковской обл и все хорошо
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: UA1TA от 13 Март 2018, 21:09:38
[quote author=Сергей89
И подскажите какой кабель брать
Сергей посмотри личные сообщения
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: R1TT Alex от 14 Март 2018, 08:04:15
RG-8X по 45р метр,цены растут семимильными шагами ужас!
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: R1TX Алексей от 14 Март 2018, 08:13:34
Я говорю лишь о разумной достаточности брать RG213 полиэтилен за 100р метр или РК50-4,8-37 вспененный полиэтилен за 50р. Мне кажется лучше брать подешевле. При том же качестве. Ну и RG58 даже хуже чем РК75-4 (если отбросить необходимость согласовывать импедансы антенны и трансивера). Ну а то что Сергей Михайлович на 9 элементов работает радиусом 400км так это оно и должно быть. Ему просто надо заглянуть в паспорт кабеля и посмотреть потери. Я просто парню расставил приоритеты куда смотреть.
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: R1TX Алексей от 14 Март 2018, 08:26:26
RG-8X по 45р метр,цены растут семимильными шагами ужас!
Ну правильно у него 10дб/100м на 150Мгц. Вспененный полиэтилен.
https://www.radiolab.ru/ru/3/1106648468/1152529320/1152530427.php
В трд есть  можно его использовать .
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: R1TT Alex от 14 Март 2018, 08:37:50
Лично брал кусок 20 метровRG8X,подавал на 432мгц 20 ват на нагрузке 50 ом оставалось 17 ватт.Правда он выпускается как минимум в двух вариациях.
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: R1TX Алексей от 14 Март 2018, 09:03:46
ну прям космический кабель должно было остаться 12Вт. да это и понятно производители всегда ставят худшую цифру в справочных листах. Технологический разброс однако. 
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: R1TZ Сергей от 14 Март 2018, 10:36:11
ламповый усилитель компенсирует все потети
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: R1TX Алексей от 14 Март 2018, 11:01:22
Жалко только то что сделано на транзисторах  8)
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: R1TT Alex от 14 Март 2018, 18:16:20
Вот такой был кабель RG8X.А далее вмешался бизнес и понеслось клонирование.
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: R1TX Алексей от 14 Март 2018, 20:15:21
интересно на нем русская маркировка  :o
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: R1TT Alex от 15 Март 2018, 09:50:09
А перед русской RG8X.Вот и вопрос про аналоги,в интернете очень много маркетинговых ходов,мягко говоря.
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: R1TX Алексей от 15 Март 2018, 10:40:09
Конечно маркетинг это весьма противная вещь. Много подделок. Причем за цену оригинала.
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: R1TT Alex от 16 Март 2018, 08:03:05
Кабель так и лежит в трд,это понятно цена не халявная,а ведь как то в Новгороде кто то предлагал кабель даже лучше и была цена подешевле на память R1TZ инфо кидал.
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: R1TZ Сергей от 16 Март 2018, 10:41:45
кабель РК50-7-11 могут завезти в ТРД бухту 200 метров  с условием полного выкупа по  цене 55-60 руб метр
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: R1TX Алексей от 16 Март 2018, 11:58:09
А топикстартер тем временем пропал...
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: UB1TAE от 17 Март 2018, 18:55:07
Я антенны строю)) И есть в эфире) Думаю прост что http://trd.nov.ru/product_info.php?cPath=100090_100092&products_id=38740
возьму.
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: UB1TAE от 17 Март 2018, 18:57:45
РК50-7-11 вроде лучше по характеристикам но он вроде толстый. и дороже
 Люди пишут что на УКВ кабель - с одиночным проводником, вспененным диэлектриком и фольгой.
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: R1TX Алексей от 17 Март 2018, 22:13:45
У РК50-7-11 затухание 14дб на 100м,а у RG8X 10дБ на 100м.
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: UB1TAE от 18 Март 2018, 15:20:20
Офигеть. В чип и дип он вообще по 30))
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: R1TZ Сергей от 19 Март 2018, 08:05:31
RG8X брал в ТРД   серый по цвету ,при 600 вт начал греться и вспухать,КСВ в норме. при вскрытии оказалось что центральная жила в "пене" уложена как бык по......л вот тебе и кабель
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: R1TX Алексей от 27 Март 2018, 13:13:07
Измерили аппаратуру Сергея.
Антенна на 70см КСВ.
Потери в  кабеле RG58 10m
Радиостанция исправно выдает более 5 Вт на обоих диапазонах.
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: RA1TM от 27 Март 2018, 15:43:19
А можно на саму антенну посмотреть?
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: UB1TAE от 01 Апрель 2018, 11:37:47
А можно на саму антенну посмотреть?

Выложу фото позже) но скоро. Она сейчас стоит.
У rg58 потери на 430мгц 4,5db. На СВ видимо еще можно такой использовать.
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: R1TZ Сергей от 03 Апрель 2018, 18:26:23
может проще указать "фамилию" антенны
Название: Re: Рейдерский захват крыши или антенну по закону??
Отправлено: UB1TAE от 04 Апрель 2018, 14:15:48
может проще указать "фамилию" антенны
Самодельная на 430 мгц без имен и позывных.