Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Александр R1CN]

        Кто что скажет! Имею опыт изготовления и эксплуатации 8 диапазонного вертикала из этой серии. Ярославу UA1TAT даже чертежи пересылал  ... Кто что, друзья ,сделал или нет ...? На даче и в деревне имею и успешно работаю на такую антенну ...25 лет назад изготовил ее впервые, тогда я еще был UW1DB ...

[RA1AHR Сергей]

Не стал заводить лишней темы.Но может кто ответит почему вертикал называется вертикалом хотя размеры
его в горизонтальной плоскости иной раз больше чем в вертикальной.Просто хочется антенну именно вертикальный штырь. С минимальной площадью установки. А то попадаеш на тему вертикал а там веревок немеряно оттяни туда закрепи там.Я сам то недавно конкретно занимаюсь этим делом но с этим вопросом
был отослан куда только можно. А вообще можно ли сделать антенну именно вертикал или это невозможно.
 

[RA1TBH]

Граунд-плэйн - искусственная земля. Из определения к вертикальному излучателю подключаются противовесы кратной длины. Все остальное - попытки создать боее-менее работающие суррогаты.
Поэтому я ушел на УКВ 
А во время прохода любую проволочину можно выдать за "крутую" антенну, "вдувая" в нее пару киловатт! Так что остановись на том, что приглянулось, и собирай. Остальное придет с практикой. Лучше читать книги известных авторов, чем искать в и-нете. Рекомендую К. Ротхаммеля 1969 г. издания "Антенны".

[RA1AHR Сергей]

То биш вертикал это очень условно. Тогда почему дипполь не называют горизонтал а веревку длинный горизонтал. Был на пароходе там стоит длинная палка на КВ других антен на КВ нет но меня уверили что эта
палка заводская антенна и у них все нормально работает.
Если потивовесы это только земля то почему крышу нельзя использовать как
землю?

[RA1TBH]

Излучатель вертикально - значит вертикал.
Длинный горизонтал - антенна Бевереджа.
Ротхаммель- это классика для тех, кто хочет действительно разобраться и понять, чем отличается работающая антенна от куска железа с громким названием.
Фирмачи далеко продвинулись с "искуственной землей", тем более когда вертикал стоит на железном пароходе а пароход в большом озере!
Моя первая антенна КВ - кусок обмоточного провода длиной 41,5 м в окно на оттяжки трубы котельной.
Противовесы - система отопления 9-этажки.
Но настоящая антенна - это настроенная антенна. Просто крыша может подойти, если у нее нужные геометрические размеры.

[RA1AHR Сергей]

Вдувать киловаты мое личное мнение это не дело.Это порнография.Если нелзя связаться с удобоваримой
мощностью то это уже не связь.Сам использую мощность не более 10 15 Вт.Сейчас вынужден пользоваться
антенной СВ диапазона.С помощью тюнера вытягиваю ее на все КВ диапазоны.На 1.8 не получается.
Конденсатор в тюнере сначала затрещал а потом начал плавится. Признаюсь что конденсаторы были от приемников но и мощьность при этом 5Вт.
По поводу промышленной аппаратуры скажу одно что она при явных косяках обеспечивает связь на более
дальние расстояния. Пример КАРАТ 0.5 Вт со штатной антенной связь 120 КМ без проблем ФТ897 не получается
. Р158 25 КМ антенна Куликова. Р108 12 КМ Антенна Куликова. Это проверено лично без всяких ухещерений
только с тем что было в комплекте. Импортные аппараты не смогли этого сделать.

[UA1DJ]

То биш вертикал это очень условно. Тогда почему дипполь не называют горизонтал а веревку длинный горизонтал. Если противовесы это только земля то почему крышу нельзя использовать как землю?

Никаких условностей: если антенна имеет вертикальную поляризацию (штыревые, диско-конусные, "морковки", то это и есть на радиолюбительском жаргоне "вертикал".

Диполь может быть расположен не только горизонтально, но и вертикально, но чаще именно горизонтально.
И, естественно, в этом случае относится к антеннам с горизонтальной поляризацией.

Есть ещё и антенны с комбинированным излучением (смешанной поляризацией). У радиолюбителей это
чаще всего "наклонный луч" и "слопер".

"Длинный горизонтал" обычно не говорят. Правильнее: "длинный луч" или "длинный провод" .

Противовесы и "земля" (заземление) - это разные понятия.

Металлическая крыша достаточной площади и хорошим контактом между листами кровли вполне
может служить в качестве нерезонансных противовесов. В послевоенные годы, когда в Ленинграде
ещё не появилась асфальто-битумная кровля, а все крыши города были металлическими, одной
из самых популярных антенн в диапазонах от 10 до 40 м. быль вертикальный четвертьволновый штырь,
который устанавливался на коньке крыши, а оплётка кабеля подключалась к кровле. Естественно,
резонансные проволочные противовесы лучше, но в век собирателей цветных металлов это может
стать проблемой.

[Александр R1CN]

Друзья,на моем фото в аватаре один из вариантов моего работающего на даче такого вертикала.Там на снимке не уместилась емкостная нагрузка (6 лыжных палок вверху) и противовесы над крышей бани.Вы все отклонились от предложенной мной темы  ... У кого есть конкретный практический личный опыт? И что получилось в итоге?Я то работаю на подобную конструкцию и готов с дачи или деревни продемонстрировать мой вариант в работе ...

[RX1AE Андрей]

К вопросу использования металлической кровли в качестве противовесов. В конце 70-х для работы на 10 м. установил GP без мачты, прямо на крыше и оплетку кабеля припаял к кровле (чего мне это стоило!) Антенна работала великолепно! Никаких TVI. Позже на этот же изолятор установил вертикалку UA6HKH. Отлично работала на 20, 10, хорошо на 40 и совсем не строилась на 15. НО! Удлиннил кабель из-за перемещения трансивера в другую комнату и антена заработала на 15 м. и очень даже прилично. Удавались QRPP связи с Европой и дальним востоком.

[RA1TBH]

К вопросу использования металлической кровли в качестве противовесов. В конце 70-х для работы на 10 м. установил GP без мачты, прямо на крыше и оплетку кабеля припаял к кровле (чего мне это стоило!) Антенна работала великолепно! Никаких TVI. Позже на этот же изолятор установил вертикалку UA6HKH. Отлично работала на 20, 10, хорошо на 40 и совсем не строилась на 15. НО! Удлиннил кабель из-за перемещения трансивера в другую комнату и антена заработала на 15 м. и очень даже прилично. Удавались QRPP связи с Европой и дальним востоком.

А какой выход был у трансивера?
Ламповый с П-контуром? Или применялось согласующее устройство? И сколько это QRPP

[RX1AE Андрей]

Выходной каскад был конечно ламповый ГУ-29 с п-контуром, а QRPP - примерно около 1 W (транзистор 900 - какой-то, уже не помню точно). Добавлю, что при работе на 10 м. УКВ категорией (честной мощностью - 6П13С на выходе и GP + кровля) средняя Азия (бывший 8 р-н) подпрыгивали и не верили.

[RA1TBH]

Интересный вариант. Вертикал стоял через изолятор непосредственно на земле и хорошей земле.
Нечто подобное у меня получалось с использованием луча 41,5 м и системы водяного отопления 5-этажного дома в Ангарске. На 20-ке связи около 4 000 км с Украиной при мощности 10 вт (военная Р-1.. ). Правда когда работала местная вещательная станция до часа ночи невозможно было с Усольем связаться, а до него несколько десятков км.
В моем понимании расчеты противовесов GP делаются для создания резонанса с излучателем при их сравнительно малых размерах и получения сопротивления антенны под используемый кабель.
Если общая площадь земли большая, то П-контуром можно согласовать реактивности, импеданс и получить резонансную антенну. Но все это с хорошим П-контуром, позволяющим согласовывать от единиц Ом и до кОм.
А главное, у меня не было фидера со своим волновым сопротивлением, луч был прямо к П-контуру подключен.
75 или 50 Ом кабеля должны совпасть с импедансом антенны.
На УКВ все эти нюансы очень четко видны по работе станции.

[RX1AE Андрей]

Ну да Алексей, так оно и есть. П-контур настраивался в широких пределах по наружному КСВ-метру. Надо учитывать и то, что земля находилась на крыше старого 5-и этажного дома. Позже к трансиверу был прицеплен РА на 2-х Г-811. Все было ОК. Антенна прожила лет 20 и умерла из-за разбухания опорного изолятора, который был изготовлен из стеклотекстолита толщиной около 25-30 мм и пропитан какой-то смолой в вакууме. Все по технологии! Hi-Hi 

[RA1TBH]

Многодиапазонная вертикальная антенна VMA-7 ( UT1MA ) 40-30-20-17-15-12-10 метров
http://radiodesign.ru/?_openstat=U3B5TE9HLlJhdGluZzs7Ow
http://radiodesign.ru/antenny/mnogo-diapazonnaya-vertikalnaya-antenna-vma-7-ut1ma-40-30-20-17-15-12-10-metrov.html#more-360

[Александр R1CN]

Антенна известная.Но здесь нет емкостной нагрузки специально для 80м. ,что не позволяет иметь этот уважаемый диапазон в своей радиорубке.Заявленные параметры можно получить при более простом конструктиве,не требующем изнурительной настройки ( при самостоятельном изготовлении).Если эффективность работы не особо важна ,то как КОМПРОМИСС , при ее указанной стоимости, ... вполне приемлима в городских условиях.